Абмеркаваньне:Вайна ў Паўднёвай Асэтыі (2008)

Назва

На мой погляд, Вайна ў Паўднёвай Асэтыі (2008) будзе больш нэўтральнай назвай. Усё ж у канфлікце прымае ўдзел 4 бакі. Дый і погляд на канфлікт існуе ня толькі грузінскі, але і асэтынскі. --EugeneZelenko 13:52, 10 жніўня 2008 (UTC)

Але ж вайна ідзе ня толькі ва Паўднёвай Асэтыі, а і ва Абхазіі, і на чорным мора! Ды й галоўныя супернікі Грузія і Расея, а не Паўднёвая Асэтыя і Грузія. (Ад Паўднёвай Асэтыі толькі 3 000 чал, ад Расеі - 70 000). Ў канфлікці прымае ўдзел толькі 2 бакі: Расея, Паўднёвая Асэтыя, Абхазія с аднога боку, і Грузія зь іншага. --Vasyl` Babych 12:09, 12 жніўня 2008 (UTC)

Усё ж такі Паўднёвая Асэтыя і Абхазія — не Расея, а самастойныя бакі са сваімі інтарэсамі. --EugeneZelenko 14:01, 12 жніўня 2008 (UTC)

Цяперашні назоў

а) Не дакладны. (бо вайна вядзецца на тэрыторыі не толькі Паўднёвай Асэтыі, Але і Абхазіі, і ўласна Грузіі,

горад Горы(Гори), і тэрытарыяльных водах Грузіі)

б) Яно не нейтральнае ў сілу вышэйпералічаных чыннікаў. --Vasyl` Babych 07:35, 15 жніўня 2008 (UTC)

Дарэчы, ужо дамогся пераназваньні старонкі ва ўкраінамоўным падзеле. --Vasyl` Babych 07:50, 15 жніўня 2008 (UTC)

Як быць з 4 бакамі канфлікту? --EugeneZelenko 13:44, 15 жніўня 2008 (UTC)

А дзе яны ёсьць? Ёсьць толькі 2 бакі: Расея, Паўднёвая Асэтыя і Абхазія з адной, і Грузія з іншай! Дарэчы, гэта апісана і самому артыкулу!

Грузінска-расейская вайна
Мапа Паўднёвай Асэтыі
Дата: 1 жніўня 2008 - цяперашні час Месца: Паўднёвая Асэтыя, Абхазія, Чорнае мора (Грузія) Вынік:
Супернікі
Грузія	Расея Паўднёвая Асэтыя Абхазія
Камандуючыя
Міхаіл Саакашвілі	Дзьмітры Мядзьведзеў Эдуард Какойты Сяргей Багапш
Страты
каля 130 забітыя, 1165 параненых	каля 74 забітыя, 171 параненыя (зьвесткі расейскіх уладаў)

Паўднёвая Асэтыя не ваюе ж з Расеяй! І яшчэ: Паводле якіх прынцыпаў трэба называць старонку: геаграфічных, ці паводле ўдзельнікаў канфлікту? --Vasyl` Babych 14:43, 15 жніўня 2008 (UTC)

Але Грузія ваюе з Паўднёвай Асэтыяй. Як гэта адлюстроўваецца ў назьве Грузінска-расейская вайна? --EugeneZelenko 14:48, 15 жніўня 2008 (UTC)

Грузія галоўным чынам ваюе з Расеяй, ці не так? І гэта аніяк не апісана ў назве! Прапаную яшчэ такі варіянт: Вайна ў Грузіі (2008). (паводле геаграфічнага прынцыпу). --Vasyl` Babych 15:07, 15 жніўня 2008 (UTC)

Мяркую, што лепей называць па асноўнаму тэатру ваенных дзеяньняў (Паўднёвая Асэтыя), бо вайна была не на ўсёй тэрыторыі Грузіі (гістарычныя паралелі — патруляваньне Іраку з бамбаваньнем спродкаў СПА (ПВО)). --EugeneZelenko 15:15, 15 жніўня 2008 (UTC)

1) Паўднёвая Асэыя - гэта таксама Грузія.

2) Назоў Вайна ў Паўднёвай Асэтыі (2008) не адлюстроўвуе істы канфлікту.

3) Вы, мусіць, даўно не чыталі навін: вайна даўно ўжо ідзе менавіта на тэрыторыі, якая да пачатку канфлікту кантраляваліся грузінскімі войскамі. Больш таго, расейскія войскі павольна, але ўсё жа прасоваюцца па кірунку да Тбілісі, сталіцы Грузіі!

Таму я катэгарычна супраць фармуляваньня Вайна ў Паўднёвай Асэтыі.

Прапаную, на мой погляд, кампрамісны варыянт: Вайна ў Грузіі (2008). Гэты варыянт назвы больш агульны. --Vasyl` Babych 17:46, 15 жніўня 2008 (UTC)

Але Паўднёвая Асэтыя і--Vasyl` Babych 21:58, 16 жніўня 2008 (UTC)--Vasyl` Babych 21:58, 16 жніўня 2008 (UTC) Абхазія ня лічаць сабе часткай Грузіі.

Дарэчы, прапаную ўстрымлівацца ад пераносаў да сканчэньня абмеркаваньня. Ад перайменаваньня артыкула там нічога ня зьменіцца.

EugeneZelenko 15:36, 16 жніўня 2008 (UTC)

Але ні Паўднёвая Асэтыя ні Абхазія не зьявляюцца суб'ектамі міжнароднага права.

Але гэта не значыць, што не існуе іх погляду на канфлікт. --EugeneZelenko 16:50, 16 жніўня 2008 (UTC)

2) Я ж бо першым стварыў артыкул, таму не ці лепш да канчатка абмеркаваньня пакінуць мой назоў? ;-)

Нэўтральны пункт гледжаньня не залежыць ад таго, хто стварыў артыкул. --EugeneZelenko 16:50, 16 жніўня 2008 (UTC)

3) Вы так ні не адказалі на маё пытанне: Вайна ідзе, большай часткай, на тэрыторыі, якая да пачатку канфлікту кантралявалася Грузінскімі войскамі, а артыкул аб Вайне ў Паўднёвай Асэтыі. Гэты назоў, па-першае, недакладны, і няпоўны, па-другое, не адлюстровуе істы канфлікту. (Вайна вядзецца менавіта сіламі расейскіх і грузінскіх войськ. Колькасьць «паўднёваасэтынскіх» войськ, у параўнаньні з колькасьцю расейскіх вельмі не вялікая)--Vasyl` Babych 16:40, 16 жніўня 2008 (UTC)

Справа не ў колькасьці вайскоўцаў. Глядзіце адказ на першы пункт і ранейшыя аргумэнты. --EugeneZelenko 16:50, 16 жніўня 2008 (UTC)

1) Чыста тэхнічнае пажаданьне: Вельмі прашу не разбіваць маі паведамленьні Вашымі! Калі ласка, проста капіюйце тэкст!

2) "Погляд на канфлікт" Пд.Асэтыі і Абхазіі трэба выказаць у самому артыкулу, як і погляды іншых ўдзельнікаў канфлікту, як гэта, дарэчы, зроблена ў іншых мовных падзелах Вікіпэдыі. А назоў павінен адлюстроўваць істу артыкула, а не чые бы то ні былі погляды на канфлікт. Магчыма, неабходна правесьці галасаваньне адносна назова артыкула? Як Вы гадаеце? --Vasyl` Babych 21:58, 16 жніўня 2008 (UTC)

Сутнасьць кожны можа бачыць па рознаму: Расейска - Грузінская вайна, Уратаваньне асэтынскага народу ад генацыду, Вайна за кантроль над нафтаправодам (ці газаправодам), Вайна ЗША праз пасярэдніка Грузію з Расеяй і г.д. Але усе падобныя сутнасьці ўключаюць у сабе чыюсьці адзнаку (== не нэўтральныя).

Мяркую, што ў працэсе пошуку нэўтральнага пункту гледжаньня важная ня колькасьць галасоў, а аргумэнты (аналёгія — запыты на выдаленьне ў Commons). Дарэчы варта прачытаць абмеркаваньні ў буйных Вікіпэдыях, дзе верагоднасьць пачуць розныя пункты гледжаньня (абхаскі, асэтынскі, грузінскі, расейскі) значна вышэй.

EugeneZelenko 14:09, 17 жніўня 2008 (UTC)

Вайну, рэальна вядуць расейскія і грузінскія войскі. Меркаваньні розных бакоў неабходна паказаць у самому артыкулу.

І, дарэчы, чаму вы лічыце назоў Расейска-грузинская вайна (2008) не нейтральным? Давайце пакуль (часова) паставім назоў Вайна щ Грузіі (2008). Цяперашні назоў не зьяўляецца ні поўным, ні нейтральным, не ці так?

Думаю, варта правесці галасаваньне. Бо тэма то вельмі папулярная, і раней або пазьней знойдуцца і іншыя ўдзельнікі, жадаючыя паспрачацца, і прыйдзецца ўсё пачынаць спачатку. А так бы, было бы прынята адзінае рашэньне. --Vasyl` Babych 19:02, 17 жніўня 2008 (UTC)

Яшчэ раз паўтару заўвагі да прапанаваных назваў:

• Расейска-грузінская вайна (2008) — вайна пачалася як грузінска-асэтынская. А таксама абхаскі бок вёў нязначныя (у параўнаньні) дзеяньні. А гэта ніяк не адлюстравана.
• Вайна ў Грузіі (2008) — Паўднёвая Асэтыя ня лічыць сабе часткай Грузіі.

Яшчэ раз паўтару, што галасаваньне — ня вельмі слушны шлях пошуку нэўтральнасьці (як у назьве, так і ў зьмесьце). Важныя аргумэнты. Дарэчы, на мой погляд, па гарачых сьлядох больш уласьціва дзейнічаць прапагандзе, а не гісторыі.

EugeneZelenko 14:00, 18 жніўня 2008 (UTC)

А Вайна ў Паўднёвай Асэтыі назоў не з'яўляецца нейтральнай для Грузіі... --Vasyl` Babych 17:30, 18 жніўня 2008 (UTC)

Прапаную дачакацца выніку абмеркаваньня ў ангельскай Вікіпэдыі і тады ўжо пераносіць артыкул. Бо нават тэрмін «вайна» можа апынуцца ня самым слушным, бо ёсьць яшчэ варыянты «канфлікт» альбо «ўзброены канфлікт». --Red_Winged_Duck 17:48, 18 жніўня 2008 (UTC)

Катэгарычна Супраць! Ангельская, (расейская, нямецкая, украінская, польская, ці яка там яшчэ) Вікіпэдыя - гэта цудоўна, але трэба мець і ўласную галаву! --Vasyl` Babych 12:57, 19 жніўня 2008 (UTC)

Галасаваньне --Vasyl` Babych 13:12, 19 жніўня 2008 (UTC)

Правапіс: флёт

"Флёт" - гэтак падае БКП - 2005 - "вячоркаўка". Слова ж "флот" у тарашкевіцы не сустракаў ні ў водным тэксьце. ПАЦАВАЦА (гутаркі) 12:43, 8 жніўня 2012 (FET)